Prevzdušňovače veternej vody
Registrácia: 06.10.08 Správy: 16.642 Poďakovanie: 18.507
Registrácia: 06.10.08 Správy: 16.642 Poďakovanie: 18.507
Registrácia: 06.10.08 Správy: 16.642 Poďakovanie: 18.507
Registrácia: 06.10.08 Správy: 16.642 Poďakovanie: 18.507
Registrácia: 29.05.11 Správy: 11.751 Poďakovanie: 4.345
Registrácia: 06.10.08 Správy: 16.642 Poďakovanie: 18.507
Registrácia: 06.10.08 Správy: 16.642 Poďakovanie: 18.507
Registrácia: 06.10.08 Správy: 16.642 Poďakovanie: 18.507
11.08.2010, 23:22
Ľavá strana rovnice.
Sila na vrtuľu v Newtonoch (P) = 0,5 * 1,23 * plocha vrtule v m2 * rýchlosť vetra na druhú.
Moment (M) aplikovaný na stred otáčania čelnej vrtule v Nm = P*vzdialenosť od stredu otáčania k stredu vrtule v metroch (posun osi vrtule).
Pracujte pri otáčaní hlavy o 90 stupňov (Pi / 2) \u003d M * 1,57
Pravá strana rovnice sa musí rovnať ľavej strane.
Pravá časť
Práca zdvihu chvosta = mgh
m hmotnosť v kg
g - 9,81 gravitácie
h je výška bodu v ťažisku
h= vzdialenosť v metroch od stredu čapu k ťažisku * sina (sínus uhla čapu)
Aj keď mi nie je veľmi jasné, prečo tam dotyčnica nie je, hoci sú blízko
11.08.2010, 23:34
Môj chvost sa prudko zloží a dlho sa nerozvinie uhol zloženého chvosta asi 60 stupňov, generátor prestane generovať prúd, skrutka sa spomalí do takej miery, zrejme je potrebné zamerať sa na 45-50 stupňov aby skrutka pokračovala v užitočnej práci - toto všetko sa deje rýchlosťou 17-23 m/s, dávno bol hurikán, stromy padali
Pridané po 4 minútach
Ďakujem za vzorce, v blízkej budúcnosti urobím znamenie, pretože rozumiem všetkému, čo ste povedali. Mám záujem urobiť efektívnejší chvost, možno pridať hydraulický tlmič a pružinu, pretože. zložená kvóta nechce udržiavať rýchlosť veterníka a rozvinúť sa do požadovaného uhla, kedy by sa to dalo použiť, mne 10A pri hurikáne odíde ampérmeter zo stupnice, chvost sa zloží, prúd klesne na nulu potom znova a tak sa to pri hurikáne cykluje, ale vždy sa to dá 10A vydané :)
11.08.2010, 23:50
Ja sám som na to ešte poriadne neprišiel, ale som si istý, že s pružinou sa to dá. Spomeňte si na silomer, visíme 1N, pružina sa prehne o 2 cm, visí 2N, prehne sa o 4. Zdá sa, že aj tu by to malo byť tak, nemeňte polohu prudko. Budeme na tom pracovať.
13.08.2010, 16:08
13.08.2010, 18:43
Dimov chvost sa vracia sám, vlastnou váhou bez pružín? Chápem, že veterný mlyn (generátor) je vždy o nejaký stupeň vychýlený, čím silnejší vietor, tým väčšia odchýlka?
13.08.2010, 23:27
Pochybujem, že sa chvost hladko vzdiali od vetra. Tu rovnosť síl, a keďže sa zhodujú, chvost opustí. Ešte som to nezažil a je to len intuitívne. Pružina, áno, sa môže hladko vychyľovať. Je potrebné sa opýtať okolo tých, ktorí urobili takýto chvost viac ako raz. Povedzme Mikola.
17.08.2010, 00:35
Len som to neurobil. Robili iní, ale nemali sa čím chváliť. Zdá sa, že nech si niekto povie čokoľvek, budete musieť všetko otestovať a skontrolovať. Asi to urobím v zime.
02.09.2010, 22:47
Dima, dobre prekladáš, pozri http://www.thebackshed.com/windmill/Docs/Furling.asp
19.01.2011, 13:37
Chlapci, môže mi niekto pomôcť vysporiadať sa s (klesaním chvosta) a preložiť výpočty? : http://www.thebackshed.com/Windmill/Docs/Furling.asp
19.01.2011, 16:03
goga65,
http://translate.google.ru/translate?js=n&prev=_t&hl=ru&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&sl=sk&tl=ru&u=http%3A%2F%2Fwww.thebackshed.com%2FWindmill%2FDo cs%2FFurling .asp
19.01.2011, 16:19
Valeriy, ďakujem, ale nie je všetko jasné. Počítal si chvost do VD alebo od "baldy"?
19.01.2011, 16:28
Počítal som podľa Vladimírovho vzorca.
.php?t=67
19.01.2011, 17:31
Chlapci, ktorí môžu pomôcť vypočítať chvost konkrétne: d = 1,5 m, do vetra 20 m.s. P=300W (ak je to potrebné)?
19.01.2011, 20:49
Na jeden a pol metra v zásade nie je potrebná ochrana a podľa môjho názoru je 20 m / s príliš veľa. ochrana v tomto čase už nie je potrebná.
Pomôžem len tlmičmi.
19.01.2011, 22:38
Goga65, čítaj pozorne, premyslene. Tam je všetko jasné. Ešte raz prinášam Vladimíra.
M*P/2=500*2sin a
vyriešením rovnice pre ľubovoľný moment z tabuľky vzhľadom na uhol a dostaneme uhol sklonu čapu pre činnosť ochrany vo vetre zodpovedajúci tomuto momentu.
31.01.2011, 20:32
Navrhol som VG z bulharského motora, ale nedokončil som ho, pretože sa ukázal byť veľmi ťažký, na tenký stožiar, teraz sa snažím dokončiť dizajn. Snažím sa urobiť násobič (1: 3,5) z kladky (podľa mňa z práčky) a valčeka (vyrobené z fyziologického bloku VAZ 2108), priemer skrutky 1,9 m (pomôžte vypočítať chvost - prakticky)
31.01.2011, 21:29
Chvost môžete začať vytvárať z výpočtu: Dĺžka chvosta nie je menšia ako polomer vrtule a plocha peria je 10-15% zametenej plochy vrtule. A pre ďalšie výpočty budete potrebovať poznať vzdialenosť od osi pripevnenia stožiara k rovine rovnobežnej so skrutkou a rovine kolmej na skrutku. Inými slovami, súradnice bodu pripevnenia skrutky vzhľadom na os stožiara.
01.02.2011, 13:39
Sergey, tu som načrtol rozmery držiaka VG.
01.02.2011, 21:58
Goga65, Z obrázkov môžete vidieť, že máte možnosť posunúť kráľovský kolík doľava. To znamená, že zväčšite vzdialenosť o 9 cm. Toto je dobré. Ak je váš chvost už pripravený, musíte ho zvážiť. V mieste, kde je pripevnený chvostík, ho vezmite rukou 1. A položte koniec chvosta na váhu, číslo 2. A potom všetko rýchlo odhadnem.
01.02.2011, 22:17
Sergey, nie Seryoga, je nepravdepodobné, že posuniem kráľovskú špičku, pokiaľ ju neodrežem a nestrávim, ale zajtra zvážim chvost
01.02.2011, 22:27
A nedávno som sa pokúsil nájsť svoju bulharčinu, ale nebola tam. Zimná verzia dielne je len skladisko vecí zabudnutých od leta!
02.02.2011, 18:25
Sergey, po zvážení chvosta, ako ste povedali. -6 kg. + - 50 g. (S podporou ruky sa hmotnosť mení)
02.02.2011, 23:13
Kráľovský špendlík bude musieť byť odrezaný podľa vašich predstáv. Potrebujeme druhý roh. Ďalej môže byť súčasne potrebné preniesť bod pripevnenia čapu, aby bolo možné nastaviť hmotnosť chvosta. A predsa uveďte vzdialenosť, v ktorej sa plánujete pridŕžať chvosta ku kráľovskému kolíku ...
03.02.2011, 11:52
Sergey, ešte to nestrihám (v čechách je tento uhol niekde okolo 5-7 stupňov), vieš spočítať, pri akom vetre bude ťah? točiť vo vetre)
03.02.2011, 17:05
03.02.2011, 17:54
Áno, videl som video na YouTube, potom sa skrutka otočila v smere hodinových ručičiek a chvost bol vpravo (pri pohľade na skrutku), na fóre som čítal, že pre takéto usporiadanie chvosta sa skrutka musí otáčať proti smeru hodinových ručičiek? ! Čo je správne, kto to môže povedať?
To je nejaká hovadina.
03.02.2011, 19:01
Baysun, Brad v čom?
Alexander
03.02.2011, 20:47
Goga65, ak sa skrutka otáča v smere hodinových ručičiek (ak sa na ňu pozriete spredu), stiahnutie by sa malo vykonať doľava. To určuje polohu chvosta. Vysvetlenie je tu veľmi jednoduché: pri núdzovej zákrute sa vrtuľa začne silne ohýbať vplyvom gyroskopických síl (ktoré sa z nejakého dôvodu zvyčajne podceňujú, ale márne! Sú veľmi výrazné), pričom hrozí zachytenie listu. na stožiari (ak čepeľ alebo náboj vrtule nie sú dostatočne pevné) . Pri správnom smere otáčania veterného mlyna pri zloženom chvoste by mala mať vrtuľa tendenciu nakláňať sa nahor, v každom prípade by precesná sila na spodnú lopatku mala smerovať nie k stožiaru, ale preč od neho. To je to, čo určuje všetko.
03.02.2011, 21:16
skrutka by mala mať tendenciu nakláňať sa nahor, v každom prípade by sila precesie na spodnú čepeľ mala smerovať nie k stožiaru, ale preč od neho.
Alexander, môžeš byť trochu konkrétnejší. Nechajme zatiaľ gyroskop, tu je to prehľadnejšie. Ale v tejto precesii nie tak celkom. Koniec koncov, rotácia osi rotácie nášho „vrcholu“ nastáva kolmo na os stožiara, takže ak sa pozriete zboku na vrtuľu a ide povedzme doprava, ohybové zaťaženie na lopatky umiestnené napravo od sťažňa by sa mali zmenšiť a lopatky naľavo by sa mali zvýšiť. To znamená zažiť dodatočné zaťaženie zo zákruty v dôsledku týchto precesných síl. Ale čo vrch a spodok? Vysvetli, prosím?
Alexander
03.02.2011, 22:00
Nechajme zatiaľ gyroskop, tu je to prehľadnejšie. Ale v tejto precesii nie tak celkom.
Takže to nie je jasné.
Precesia je vlastnosť gyroskopu a nemožno ju od nej oddeliť. Ak sa skrutka otáča v smere hodinových ručičiek (v tomto prípade tvorí disk gyroskopu), potom, keď sa ju pokúsite otočiť doprava vzhľadom na vertikálnu os, bude mať tendenciu nakloniť sa nadol. Toto je najväčšia – a ani jedna – precesia. Podľa toho sa pri otáčaní doľava bude chcieť kotúč vrtule nakloniť nahor. Pozeráme sa na skrutku spredu? Dúfam, že vrch od spodu sa dá nejako (aj keď je to neskutočne ťažké, chápem ...) rozlíšiť?
Čo sa týka ohybových zaťažení, tie neklesajú so žiadnymi otáčkami. Len pribúdajú. Pretože mnohonásobne prevyšujú odstredivé a aerodynamické sily lopatiek. A našou úlohou je zvoliť smer skladania tak, aby skrutka nemohla zaháknuť stožiar.
To je ľahké skontrolovať na najjednoduchšom modeli: stačí vziať tenký cínový kotúč a voľne ho nasadiť na pletaciu ihlu a otočiť ho. Otáčaním tohto disku v jednom alebo druhom smere a zároveň snahaním sa ho otočiť vertikálne, môžete všetko vidieť na vlastné oči a podľa toho tomu rozumieť.
03.02.2011, 22:21
Alexander, Čo je na obrázkoch z: http://www.thebackshed.com/Windmill/Docs/Furling.asp - otáča sa skrutka proti smeru hodinových ručičiek?
Alexander
03.02.2011, 22:26
Nie je nakreslený žiadny smer otáčania, ale mal by sa otáčať proti smeru hodinových ručičiek.
03.02.2011, 22:33
Alexander, robím to zle. Niekde som čítal a písal, že je to naopak, a moja čeština (ale funguje a chvostík „hrá“) a teraz druhá bulharčina, nezvaril som rám správne - lopatky mám vyrezané na rotáciu podľa hodiny. šípky a skrutkové závity.
Alexander
03.02.2011, 22:46
Goga65, no, to sú baby. Je im to jedno. Vôbec sa nedajú odstrániť. Ale len čo sa veterný mlyn zväčší, tu to začína... Pamätá si každý veterný mlyn Viktora Afanasjeviča? Tu sa tento efekt prejavil už dvakrát: prvýkrát, keď sa lopata dotkla stožiara a bola mierne poškodená, a druhýkrát, keď sa veterný mlyn zrútil s odletujúcimi lopatkami ...
Odporúčam experimentovať s plechovým pohonom, ktorý som spomínal vyššie. Je to lepšie ako akákoľvek teória.
03.02.2011, 22:58
Goga65, určite si to pozriem. Disk, aj keď vyrobený z plastu, v strede je skrutka s maticou, a to všetko vo vŕtačke s nastaviteľnou rýchlosťou. Treba niečo ukázať...
Alexander
03.02.2011, 23:18
Sergey, nepotrebuješ ani vŕtačku. Stačí navliecť do otvoru tenkú os a nechať otvor samotný voľný. Ruka zatlačená správnym smerom a môžete pozorovať všetky efekty.
A ak si nasadíte vŕtačku, je to výhodné na elastickom zavesení. Povedzme, že namiesto nápravy - tuhá pružina, napríklad zo starého véčka. Ukáže sa veľmi vizuálne demonštračné zariadenie.
03.02.2011, 23:57
Už som to skontroloval: i_am_so_happy:... Potvrdzujem otáčaním doľava a otáčam doľava, disk sa približuje k podmienenej stožiarovej fotografii 1. Pri otáčaní doľava a otáčaní doprava sa disk vzďaľuje od podmienenej stožiarovej fotografie 2. :pardon:
04.02.2011, 03:48
Precesia je vlastnosť gyroskopu a nemožno ju od nej oddeliť. Ak sa skrutka otáča v smere hodinových ručičiek (v tomto prípade tvorí disk gyroskopu), potom, keď sa ju pokúsite otočiť doprava vzhľadom na vertikálnu os, bude mať tendenciu nakloniť sa nadol. Toto je najväčšia – a ani jedna – precesia.
Sakra, no, mám nesprávne vyrobený veterný mlyn. :scratch_one-s_head:
Ako sa hovorí: neberte do úvahy všetko, chybám sa nedá vyhnúť.
V lete to robím, posúvam chvost na druhú stranu a posunutie skrutky na druhú - všetko sa zrkadlí vodorovne.
Chcel by som len upresniť, otočte sa doprava, ak sa pozrieme na skrutku spredu, ľavá časť skrutky sa približuje a pravá časť skrutky sa vzďaľuje - nie? A potom relativitu rotácie možno zvážiť z rôznych bodov a pravá sa zmení na ľavú :))
04.02.2011, 06:41
Chcel by som len upresniť, otočte sa doprava, ak sa pozrieme na skrutku spredu, ľavá časť skrutky sa približuje a pravá časť skrutky sa vzďaľuje - nie? A potom relativitu rotácie možno uvažovať z rôznych bodov a pravá sa zmení na ľavú, ale zmení sa aj smer rotácie. Dovoľte mi preformulovať. Pri otáčaní v smere otáčania skrutka tlačí na stožiar.
04.02.2011, 06:45
strana smeru otáčania je tiež relatívna :)) ,
v smere hodinových ručičiek:
rotácia hornej časti disku - doprava,
spodná časť disku - vľavo,
Na ktorej časti disku je nasnímaný referenčný bod?
04.02.2011, 06:55
nebrať všetko do úvahy, chybám sa nedá vyhnúť.Nebyť Alexandra, asi by sme o tomto fenoméne už dávno nevedeli.
04.02.2011, 07:42
Keď zaskrutkujete vývrtku do fľaše, otočíme ju v smere hodinových ručičiek. Je to pravá rotácia alebo ľavá rotácia?
Toto je spravna rotacia, myslim povedat vsetky body a nedoslo k nejednoznacnej interpretacii a zaverom;) Vsade by malo byt jasno, aby nevznikali pochybnosti o spravnom pochopeni predmetu diskusie....lebo. Žijeme vo svete, kde je VŠETKO relatívne ;)
04.02.2011, 08:17
neboli pochybnosti o správnosti pochopenia predmetu diskusie .... lebo. žijeme vo svete, kde je VŠETKO relatívne, len som sa to pokúsil opísať šikovnými slovami a žiaľ, nič sa nestalo. Bez ohľadu na to, čo je ľavo-pravý a stožiar je možné priviesť zhora, všetky pohybové procesy sa berú do úvahy v priestore. Kde je bod, priamka a rovina. V tomto prípade uvažujeme polohu pohyblivých bodov na rotujúcom disku vzhľadom na otočný bod umiestnený na osi rotácie disku, keď na os rotácie pôsobí sila. Body na disku umiestnené v smere pôsobenia sily majú tendenciu sa vzďaľovať od otočného bodu a približovať sa z opačnej strany. Keď sa bod pohybuje v smere pôsobenia sily, má tendenciu vzďaľovať sa od podpery. A body pohybujúce sa smerom k aplikovanej sile sa približujú k podpore. V odmenení. Skontrolujem to večer. A teraz je čas ísť do práce.
04.02.2011, 09:29
Nie, chlapci, myslím si, že je to úplný nezmysel.
Ak majú lopatky tendenciu sa ohýbať natoľko, aby zasiahli stožiar, potom sú pre každého príliš krehké.
Pokiaľ viem, podľa pravidiel by mala skrutka vyzerať trochu hore od 3 do 5 polomerov. Tým sa odstráni možnosť zasiahnutia sťažňa lopatkami.
A kde sa bude otáčať, nie je dôležité. Bez ohľadu na to, ako ho krútite, odstredivé sily sa budú stále snažiť nechať skrutku v rovnakej rovine. Pri silnom vetre je tlak na vrtuľu vľavo a vpravo vo všeobecnosti rovnaký.
04.02.2011, 09:39
baysun, to nie je nezmysel, je tu taký moment a čepele z potrubia sa radi ohýbajú, takže sa musíte pokúsiť vziať do úvahy všetky malé veci, bez ohľadu na to, aké malé sa môžu zdať.
04.02.2011, 10:49
Ničomu som nerozumel! Na fotografii je Seryoga mlynček, ale nemá spätnú rotáciu. Idem vŕtať sám!
04.02.2011, 11:21
Neviem, možno sa mýlim, myslím si, že len na veľkých skrutkách sú také problémy na bubne.
Sú to malé skrutky, ktoré sa točia ako šialené, s veľkými je všetko trochu inak. Tam s vetrom takéto veci podľa mňa necítiť.
V zásade som sa opäť nedostal do zásahu, tvrdím na príklade mojej drevenej vrtule.
Skrutku z fajky som ešte naživo nevidel. Možno na niečom takom naozaj záleží.
04.02.2011, 11:52
Ničomu som nerozumel!
A prečo cúvať, stačí otáčať rotujúcim kotúčom doľava, potom doprava.
Pridané po 43 sekundách
na príklade jeho skrutky z dreva.
čepele vyrobené z dreva sa tak neohýbajú.
04.02.2011, 12:50
Citácia: Zaslal Goga65
Ničomu som nerozumel!
A prečo cúvať, stačí otáčať rotujúcim kotúčom doľava, potom doprava. No, začalo to smerom, ktorým sa skrutka otáča?
Tu som vyrezal kruh z lepenky, vložil som ho do vŕtačky cez pružinu a posúval som ho, otáčajúc vrtákom doľava a doprava. -Vskutku, pri otáčaní sa kruh nakláňa k pomyselnému stožiaru alebo od neho. Ako je znázornené tu: http://www.thebackshed.com/Windmill/Docs/Furling.asp a keď sa vrtuľa otáča v smere hodinových ručičiek, vrtuľa sa odchyľuje od sťažňa, čo znamená, že ja (a ty Dima tiež) mám zvarené VG správne!
Moje experimenty mi umožňujú nesúhlasiť s Alexandrom.
04.02.2011, 13:07
Názory sa rozchádzajú.... musím si to overiť sám :)
04.02.2011, 13:09
gda98, toto bude najsprávnejšie riešenie!
04.02.2011, 13:18
Áno, skontroloval som, všetko je v poriadku :)
Pridané po 2 minútach
Vložte CD na os a skontrolujte. Pri otáčaní v smere hodinových ručičiek, pri skladaní môjho veterného mlyna sa lopatky odkláňajú od stožiara, keď sa vrtuľa vracia do vetra, lopatky sa približujú k stožiaru ... tak ;)
Pridané po 2 minútach
nie, naopak, nie je to pre mňa to pravé, moja skrutka sa ohýba doprava a otáča sa v smere hodinových ručičiek
Pridané po 1 minúte
skrátka, neskôr to otestujem na vŕtačke, inak ma môj experiment núti pochybovať o jeho čistote ...
04.02.2011, 14:45
Tu som odfotil svoj VG v nárazovom vetre, zdá sa, že radlica sa vzďaľuje od sťažňa.
Alexander
04.02.2011, 18:58
Chlapci, ste zmätení? Hneď na začiatku som povedal, že sa na skrutku pozeráme spredu. To znamená, že sme pred veterným mlynom, chrbtom k vetru. Keď držíte v rukách vŕtačku, ste za veterným mlynom. Preto pri pozorovaní otáčania v smere hodinových ručičiek musíme pochopiť, že v skutočnosti k nemu dochádza proti smeru hodinových ručičiek. Dima má pravdu. Všetko je na tomto svete relatívne. (... ale to neznamená, že niečo treba pripisovať a niečo možno pripísať neskôr ...) Preto sa musíme jednoznačne dohodnúť, odkiaľ sa na skrutku pozeráme.
Pokiaľ ide o to, či by sa to malo brať do úvahy alebo nie, tu je to, čo možno povedať. Pri veterných mlynoch s nastaviteľnou vrtuľou to netreba brať do úvahy, pri sklopných chvostoch je to nevyhnutné. Pretože skladanie chvosta prebieha pre skrutku vo vysoko extrémnom režime a gyroskopické sily sú desaťkrát vyššie ako odstredivé. Ak je skrutka príliš tvrdá, znamená to, že je príliš ťažká. A získajte ešte väčšiu silu. Sily, ktoré lámu výkyvy lopatiek a majú tendenciu ohýbať hriadeľ veternej turbíny. Ak urobíte skrutku elastickou, potom sa ukáže byť ľahšia, ale zároveň existuje nebezpečenstvo zaháknutia na stožiar. So všetkými dôsledkami ... Preto celý tento rozruch vzniká okolo smeru otáčania vrtule a tej strany, kde by sa mal veterný mlyn zložiť pri prívaloch.
04.02.2011, 20:09
Pokiaľ viem, podľa pravidiel by mala skrutka vyzerať trochu hore od 3 do 5 polomerov. Tým sa odstráni možnosť zasiahnutia sťažňa lopatkami. A kde sa bude otáčať, nie je dôležité. Tým sa eliminuje odieranie listu od sily pôsobiacej na list pri spomaľovaní prúdu vzduchu a je jedno, ktorým smerom sa vrtuľa otáča.
Bez ohľadu na to, ako ho krútite, odstredivé sily sa budú stále snažiť nechať skrutku v rovnakej rovine. Tým sa zníži ohýbanie.
Pri silnom vetre je tlak na vrtuľu vľavo a vpravo vo všeobecnosti rovnaký, o tlaku na vrtuľu teraz neuvažujeme. Chceme pochopiť, aké sily (okrem tlakových a odstredivých) ešte pôsobia na list rotujúcej vrtule v momente jej vytiahnutia z vetra...
Pridané po 10 minútach
a pri otáčaní vrtule v smere hodinových ručičiek sa vrtuľa odchyľuje od stožiara, čiže ja (aj ty Dima) mám VG správne zvarené!Keď sa pozrieš na foto 4, tak to nie je jasné a nenapísal si v ktorom smer odbočenie bolo urobené...
Tu som si odfotil VG v nárazovom vetre, zdá sa mi, že sa radlica vzďaľuje od sťažňa.V takej vzdialenosti od sťažňa vám dotyk nehrozí, skôr sa čepeľ zlomí.
Pridané po 20 minútach
Pretože skladanie chvosta prebieha pre skrutku vo vysoko extrémnom režime a gyroskopické sily sú desaťkrát vyššie ako odstredivé. Ak je skrutka príliš tvrdá, znamená to, že je príliš ťažká. A získajte ešte väčšiu silu. Sily, ktoré lámu výkyvy lopatiek a majú tendenciu ohýbať hriadeľ veterného kolesa.Rešpekt k Alexandrovi. Raz som sa Dima spýtal, aký priemer vyrobiť hriadeľ vrtule? Povedal, že niekde čítal 1/80 priemeru turbíny. Ak vezmete 3 m, potom je to 37,5 mm. Vtedy som mal veľa otázok typu: Na základe čoho vznikol tento údaj? Čo berie do úvahy? Ak je hmotnosť turbíny, potom nie je jasné, v akej vzdialenosti je od prvej podpory. Ak krútiaci moment, tak u šesťlistého je to 2,5-krát viac ako u dvojlistového. Je však nepravdepodobné, že by niekto vzal do úvahy gyroskopické sily vznikajúce v okamihu, keď sa veterné koleso vytiahne spod vetra. A ako poznamenal Alexander, tieto sily sú dosť významné a v miestach koncentrácie napätia v spojení s krútiacim momentom môžu hriadeľ jednoducho odrezať.
Alexander
04.02.2011, 21:33
Na základe čoho vznikol tento údaj? Čo berie do úvahy?
Toto číslo je trochu prehnané. Redundancia sa používa, aby sa neobťažovalo výpočtom pevnosti pre každý konkrétny prípad. Ak dodržíme túto zásadu, potom bude pevnosť úplne dostatočná a v prípade dlhého hriadeľa jeho prehnutie veterným kolesom nevedie k nevratným deformáciám. Pokiaľ, samozrejme, hriadeľ nie je vyrobený z ocele-3. Predtým sa v Rusku vyrábali rôzne typy veterných mlynov. Aspoň - pri jednom z nich sa mi podarilo nájsť údaj o priemere ložiska hlavného hriadeľa. Ukázalo sa, že pre 8-metrové viackrídlo má priemer 75 mm. (Potom som našiel nákres jeho veternej hlavice a tam som videl priemer samotného hriadeľa. Mal niečo viac ako 80 mm). Malo by sa tiež vziať do úvahy, že zaťaženie hriadeľa od okamihu gyroskopu v nízkorýchlostnom viackrídle je výrazne menšie ako pri vysokorýchlostnom trojlistovom. Mimochodom, Fateev to tiež spomenul vo svojej knihe.
Takže čo sa dá urobiť na odporúčanie Dima a bude to v poriadku.
04.02.2011, 22:08
Ukázalo sa, že pre 8-metrové viackrídlo má priemer 75 mm. (Potom som našiel nákres jej hlavy vetra a tam som videl priemer samotnej násady. Mala niečo viac ako 80 mm). von.
Alexander
04.02.2011, 22:40
Takto to bolo odobraté. Keď rýchlosť vetra presiahne 8 m/s. Prevádzková rýchlosť je len 25 - 35 ot./min.
05.02.2011, 00:30
Tu sa hádate, správne alebo nesprávne. Podľa mňa nejde o to, na ktorú stranu sťažňa umiestniť vrtuľu, ale na ktorý chvost. To, že rovina otáčania vrtule (čítaj listy) sa pri otáčaní vrtule okolo stožiara bude ohýbať buď smerom k stožiaru alebo od neho, je zrejmé. Nech sa vrtuľa pod vetrom vždy otáča okolo svojej osi jedným smerom, bez ohľadu na to, ktorým smerom. Povedzme, že sme vrtuľu umiestnili tak, že lopatky sa pri vytiahnutí z vetra otáčaním vrtule okolo stožiara vzdialili od sťažňa. ALE, keď vietor trochu zoslabne, treba vrtuľu opäť "zaviesť" do vetra a tá sa teraz bude otáčať okolo stožiara v opačnom smere s ROVNAKÝM smerom otáčania samotnej vrtule a teda čepele budú pritlačené k stožiaru. Opísaná situácia sa môže opakovať presne naopak, podstata sa tým nezmení.
Vrtuľa sa VŽDY otáča rovnakým smerom a pri otáčaní tam a späť okolo sťažňa sa lopatky buď pritlačia na sťažeň, alebo sa od neho vzdiali.
Ak teda hovoríme o tomto jave, potom všetko nakoniec (zjednodušene) príde na výpočet ohybu konzolového nosníka, ktorým je čepeľ. Ohybový moment bude závisieť od veľkosti sily pôsobiacej na dĺžku čepele. Táto sila je maximálna na hrote listu a je nulová v osi otáčania vrtule. Bude závisieť od hmotnosti listu, uhlovej rýchlosti otáčania vrtule, pružnosti materiálu listu a zrýchlení, s akým sa vrtuľa otáča okolo stožiara.
Takže v každom prípade musíte prednú hlavu nakloniť trochu hore, aby ste nenarazili na lopatky na stožiar. Ale koľko stačí nakloniť - tu musíte zvážiť ...
05.02.2011, 00:39
ALE, keď vietor trochu zoslabne, treba vrtuľu opäť "zaviesť" do vetra a tá sa teraz bude otáčať okolo stožiara v opačnom smere s ROVNAKÝM smerom otáčania samotnej vrtule a teda čepele budú pritlačené k stožiaru.
Kľúčovým slovom v citáte vyššie je slovo - WEAKEN, čo znamená, že pri odchode pod vetrom budú otáčky vyššie, a teda aj moment síl bude väčší ako pri návrate vrtule do vetra, čo znamená, že vrtuľa sa pri odchode ohne od sťažňa viac ako pri návrate, má tendenciu dotýkať sa sťažňa....
napriek tomu má Alexander pravdu v tom, že je potrebné správne umiestniť chvost systému odklonu vetra.
05.02.2011, 00:44
kľúčovým slovom v citáte vyššie je slovo - WEAKEN
To všetko je veľmi podmienené, pretože. v tomto prípade je potrebné brať do úvahy moment zotrvačnosti vrtule zaťaženej generátorom ... nehovorím, že sa Alexander mýli, len je podľa mňa význam tohto javu do istej miery prehnané...
05.02.2011, 00:46
Vrtuľa sa VŽDY otáča rovnakým smerom a ako sa točí tam a späť okolo sťažňa, listy sa buď pritlačia na sťažeň, alebo sa od neho vzdiali.Je to presne tak. Ale pri vyťahovaní spod vetra je jeho rýchlosť otáčania a otáčania oveľa vyššia, ako keď sa vracia späť.
05.02.2011, 00:52
Ale pri vyťahovaní spod vetra je jeho rýchlosť otáčania a otáčania oveľa vyššia, ako keď sa vracia späť.
Ako sa povie, ako sa povie ... Berieme to z vetra, aby sme znížili rýchlosť, a zavádzame to pod vetrom, aby sme zvýšili rýchlosť ... Nemyslím si, že budú (zákruty) také „drasticky“ odlišné.
Pridané po 2 minútach
Vo všeobecnosti išlo o skladanie chvosta ... :sorry:
05.02.2011, 00:53
význam tohto javu je trochu prehnaný ...
nie, pozri si video, ako sa mi točí vrtuľa a akú rýchlosť vyvíja a jej priemer je 2,5 metra;)
http://www.youtube.com/watch?v=3JQIf0adPDc&feature=player_embedded
Ale vracia sa do vetra už dvakrát nižšou rýchlosťou.
05.02.2011, 00:54
Tu ma zaujíma ďalšia otázka, a to. Vietor fúkal do čela aj fúka, ale bod pripevnenia skrutky pri otáčaní začína svoj pohyb, najprv takmer kolmo na vietor a blíži sa k 90 stupňom, takmer rovnobežne. So všetkými následkami, ktoré z toho vyplývajú...
06.02.2011, 23:15
Niečo všetko umlčalo.
Dnes som mal v práci voľnú minútu a rozhodol som sa osobne skontrolovať čo a ako s týmto chvostíkom. Všetko, čo vidíte, je vyrobené na držiakoch na hrnce a akúkoľvek veľkosť je možné meniť v ľubovoľnom smere. Ide len o to, že my, ako vždy, najprv robíme a potom počítame. (Správne Igor?: škrabanec_hlava:;)).
Foto 1. Zhromaždené potrebné polotovary.
Foto 2. Zvarený rotačný uzol.
Fotografia 3. Zvarený držiak generátora, pretože by mal byť pod uhlom 4 stupňov.
Foto 4 – 5. Otočenie v dvoch rovinách.
Foto 6. Trochu som to spevnil, ale dopadlo to dosť chabo.
Foto 7. Je to ako dlho očakávaný CHVOST začal robiť ...
Fotografia 8. Zhromaždené všetko, celkový pohľad.
Foto 9. Pohľad spredu.
Foto 10. Pohľad zboku.
Foto 11. Pohľad zhora.
Foto 12-13. Ako bolo správne poznamenané, nikdy by sme nemali zabúdať na obmedzujúci dôraz. Koľko dobrých mlynov bolo kvôli tomu zničených.
Teším sa na vaše komentáre a priania. :#
07.02.2011, 11:51
Sergey, je to model alebo budúci pracovný model? Prečo na fotke 9 šiel chvost v počiatočnom stave doprava? Mal by byť na nás kolmý.
A podľa mojich meraní na tomto modeli by sa mala skrutka otáčať proti smeru hodinových ručičiek.
07.02.2011, 12:40
Sergey, Na fotografii 12 nie je potrebná horná zarážka, chvost je potrebný dole.
08.02.2011, 04:57
Zdá sa, že tomu začínam trochu rozumieť. Každý z nás, ktorý si raz chcel vyrobiť veterný mlyn vlastnými rukami, začal svoju púť so starými dobrými knihami a brožúrami, ktoré si teraz možno ľahko prezrieť v našej knižnici. Ale túžba získať veľa informácií a za krátky čas vedie k povrchným znalostiam. Mnohé maličkosti jednoducho ostanú nepovšimnuté. Teraz k téme diskusie v tejto téme. Je nemožné vynaložiť predbežné úsilie na začatie skladania chvosta bez naklonenia holene rovnobežne s rovinou veterného kolesa. Je to tento uhol, ktorý určuje silu vetra, pri ktorej začne stiahnutie spod vetra. Uhol pozdĺž osi veternej hlavy určuje silu vetra, pri ktorej sa veterná turbína úplne dostane do ochrany. K druhej otázke. Obrázok jasne ukazuje, ktorým smerom sú lopatky skosené a kde je umiestnená hlava vetra. A nakoniec precesia. Dúfam, že na animácii sa rotačka otáča v smere hodinových ručičiek, to znamená, že má pravú rotáciu.
09.02.2011, 18:09
Bola tam otázka o axiálnom tlaku na skrutku. Našiel som tri zdroje a z nejakého dôvodu som získal rôzne výsledky. Kde je teda pravda?
09.02.2011, 18:21
Sergey, Ak pamäť nie je odbitá, Vladimír, tiež povedal, že to závisí od rýchlosti (plnenia).
09.02.2011, 18:32
LEX, ale tiež vidíte, že to nikto neberie do úvahy. Myslím si, že všetky výpočty sa vykonávajú s prihliadnutím na maximálne spomalenie prietoku. Povedzme, že maximálne KYJEV v nejakom vetre. Preto nezáleží na tom, aká turbína stojí ...
Pridané po 6 minútach
Na fotke 12 horná zarážka nie je potrebná, chvost je potrebný dole, práve naopak. Obmedzenie je potrebné, keď je chvost úplne zložený. Aby čepele nezasiahli chvost ...
09.02.2011, 18:39
Sergey, urobil som tabletu na základe vzorcov z knihy, Alexander mi dal tieto vzorce.
Alexander
09.02.2011, 19:06
"Čepeľ". Strana 21, príspevok 207...
.php?p=2092&postcount=207 Tu bolo všetko podrobne prežuté. Čo, ako a prečo. Je úžasné, ako rýchlo zabúdame. Vzorce, podľa ktorých Dima vyrobil tanier, akurát zohľadňujú koeficient spomalenia prúdenia veterným kolesom, keď funguje správne. Všetko ostatné, čo ľudia ponúkajú, je veľmi zjednodušený výpočet. Druhý obrázok v Sergejovej správe je, ako to bude vyvíjať tlak na plochý preglejkový pevný disk. Ak vydelíte silu na prvom obrázku silou na druhom, dostanete 0,879. A faktor zaťaženia na zmietnutom povrchu veterného kolesa je 0,888. Čo je veľmi blízko. nenájdeš? Výpočet na druhom obrázku je vhodný pre viackrídlo, pretože má obrovský faktor plnenia a vďaka tomu je zaťaženie veterného kolesa blízke zaťaženiu preglejkového disku rovnakej veľkosti. A predný tlak pre vysokorýchlostný prípad je samozrejme menší. Musím to ďalej vysvetľovať, alebo je už všetko jasné? :)
16.02.2011, 09:42
Začal som čítať toto vlákno. Dobrá téma, veľmi potrebná. A stále chcete pochopiť všetky podrobnosti. Pomôžte chlapcom ... Pracujte pri otáčaní hlavy o 90 stupňov (Pi / 2) \u003d M * 1,57 Prečo 90 stupňov? Odkiaľ sa to vôbec vzalo? Ide len o to, že teoreticky nebudeme môcť mať viac ako 90 rokov. A koľko kto potrebuje, to je druhá otázka. Preto je v tomto FURL vzorci odpor = Hmotnosť chvosta * Sin (uhol otáčania v stupňoch) * Sin 45o.
ano vracia sa vlastnou vahou, ale myslim ze sa vracia neskoro, ale v malom to odmieta, mam niekde okolo 3-5 st.
gda98, ake su to stupne? Ak je hore, potom je všetko jasné. A ak proti zvratu, potom je to úplne iné ...
Práca pri zdvíhaní chvosta = mgh m hmotnosť v kg g - 9,81 gravitácia h - výška bodu v ťažisku h = vzdialenosť v metroch od stredu chvostového čapu po ťažisko * sina (sínus čapu uhol) Tu je to isté nepochopiteľné miesto. Prečo ťažisko? Nedvíhame to v ťažisku, však? Prečo som si so sebou nevzal silomer, už dávno by som ho skontroloval, všetko by bolo experimentálne.
Sergej, ja to ešte nestrihám (v čechách je tento uhol niekde okolo 5-7 stupňov), vieš spočítať, pri akom vetre bude ťah? - skontroluj a keď to prerobíme, tak budú obe teórie a cvičte.Teraz môžete trochu počítať. Chvost 1,5m*6kg*0,342(sin20)*1(sin90)=3kg. Je to s takým úsilím, že chvost bude odolávať. Pokračuj. Akou silou musíme stlačiť skrutku, aby sme prekonali tieto 3 kg na páke 0,06 m. 3/0,06 = 50 kg. Pozeráme na tabuľku a vidíme, že na 1,9m vrtuli to bude s vetrom 18m/s. Celkovo ak tomu dobre rozumiem, pred tymto vetrom sa to jednoducho nezacne tvarovat.ako stabilizátor a nie tah spod vetra bohuzial mali opodstatnenie!Je to skoda,otravne,ale kingpin musel byt strávené. A nerobte to po hurikáne, ale pred vzostupom. Z nejakého dôvodu mi je ľúto vašej práce. Ale nehnevaj sa. Urobme to lepšie, silnejšie, spoľahlivejšie...
16.02.2011, 12:16
Citácia: Zaslal Goga65
ČESKÚ som nenechal bokom - najprv som odtrhol jednu a potom druhú lopatku (d = 1,5m), nepomohol ani plávajúci chvost - moje domnienky, že funguje ako stabilizátor a nevyťahuje sa z vetra. bohužiaľ sa splnilo!
Je to škoda, otravné, ale panovník musel stráviť. A nerobte to po hurikáne, ale pred vzostupom. Z nejakého dôvodu mi je ľúto vašej práce. Ale nehnevaj sa. Urobme to lepšie, silnejšie, spoľahlivejšie...
V ČR má kráľovská ihla podľa mňa uhol sklonu 7 stupňov (chvost som skopíroval z Valerinovho autogénu)
17.02.2011, 11:53
Prečo 90 stupňov? Odkiaľ sa to vôbec vzalo?
http://alter-energo.ru/viewtopic.php?p=22966#22966
18.02.2011, 01:31
Valeriy, toto všetko treba skontrolovať. A ak niekde ostanú biele miesta, treba sa dokopať k pravde. Je veľa miest, ktorým nerozumiem. Nikde sa napríklad neberie do úvahy vzdialenosť od upevnenia vrtule k osi stožiara a vzdialenosť polohy chvosta na otočnom čape k rovnakej osi stožiara. Ale je to dvojramenná páka. A je dobré, ak sú ramená rovnaké alebo blízko seba, môžete to ignorovať. A ak sa líšia dvakrát? So všetkými následkami, ktoré z toho vyplývajú. A takých miest je veľa.
18.02.2011, 23:13
pozdravujem.
Na tomto nádhernom fóre som si stiahol knihu Veterné turbíny a veterné turbíny a prelistoval som ju doteraz. Sergey, pozri si strany 191-192 a strany 201-212, zdá sa mi, že Fateev zvážil problémy, ktoré sa ťa tam týkajú..php?p=430&postcount=6
Tiež som upozornil na odkaz Vladimíra, kde hovorí, že skrutky vypočítané podľa Žukovského schémy a skrutky vypočítané podľa Sabininovej schémy dávajú rozdielne tlaky. http://alter-energo.ru/viewtopic.php?p=11535#11535
19.02.2011, 12:41
serggrey, dakujem za pomoc. Niekto na fóre povedal, že takmer všetko, čo máme, bolo preskúmané a prečítané späť na začiatku 20. storočia. Vladimír napísal (Situácia je horšia, ak skrutka nie je vypočítaná podľa žiadnej z týchto teórií... Potom už nie je kam ísť - musíte to vziať s jej zákrutami a integrovať to.) Naše výpočty, aj keď prídu k pochopeniu prebiehajúce procesy, to nie je zlé.
10.03.2011, 18:50
Neviem kam napísať otázku - rozhodol som sa tu.
Zaujíma vás, aká spoľahlivá je ochrana veterného mlyna pred hurikánom so systémom sklopného chvosta?
Napriek tomu ma zaujíma, či spoľahlivo ochráni veterný mlyn s veľkosťou vrtule 3 metre a viac pri veľkom vetre napríklad od 15 m.s a viac?
Ak existujú vlastníci takýchto veterných turbín, prosím o odpoveď. Napíšte, akému vetru odolali vaše veterné generátory?
10.03.2011, 23:12
Chcem sa spýtať starého. Skúšal niekto tento druh ochranného systému alebo vie povedať o výhodách a nevýhodách?
10.03.2011, 23:58
Machno, no, kde je ten háčik? Akože nie je zložený celý chvost, ale iba perie?
11.03.2011, 00:07
LEX, nie je tam žiadny háčik. čoskoro budem mať aj otázku ohľadom ochrany pred búrkou (no, veterný mlyn, ktorý sa zloží na polovicu, naozaj nechcem). Tu hľadám možnosti. tento je ako nič. Preto chcem od kompetentných vedieť klady a zápory takéhoto dizajnu.
11.03.2011, 00:17
LEX, keď sa otáča len perie, nie celý chvost.
11.03.2011, 00:41
Aká je teda schéma? z fotky to nie je jasne!mozem sa zapojit aj do diskusie. Ničomu som nerozumel, dokonca ani zámeru toho, čo bolo prezentované ...
11.03.2011, 00:45
Ešte podobná otázka.Ak použijete nie tuhú páku na chvost, ale napríklad polypropylénovú rúrku?Odíde od vetra aj pri slabšom vetre alebo bude stále "držať nos vo vetre" :) A aký v tomto prípade by sa naň malo dať perie?
11.03.2011, 00:50
11.03.2011, 01:12
Systém je normálny. Kto iný počítal. Stále nechápem ako, aj keď sa to snažím prekonať.
11.03.2011, 01:20
Machno, po prečítaní som pochopil mechaniku, samotný veterný mlyn je posunutý na stranu, keď sa sila vetra začne ohýbať veľká skrutka a chvost zostáva po vetre a chvost sa otáča vzhľadom na skrutku (alebo skôr, len perie, samotná chvostová tyč je nehybná), k tomuto chvostu je pripojený brzdový pohon, takýto systém nemožno použiť na výkonných veterných mlynoch - brzdové doštičky sa rýchlo opotrebujú a brzdenie zmizne, je možné až 300-500 W, ale pravdepodobne budete musieť vymeniť vložky raz alebo dvakrát do roka.
11.03.2011, 01:29
11.03.2011, 01:53
11.03.2011, 15:37
Ak pre chvost nepoužívate pevnú páku, ale napríklad polypropylénovú rúrku? V závislosti od potrubia a v závislosti od toho, ktorý mlyn ...
11.03.2011, 16:18
11.03.2011, 20:47
Bosoiy
12.03.2011, 00:11
Bosoiy
S polypropylénom, podobne ako s inými termosetovými plastmi, môžu v zime nastať problémy so silnými mrazmi.
Na mojej verande sa stáva, že v zime zamrzne. Ale nikdy nepraskla. Koniec koncov, plast je hrubý, kvôli tomu a pevnosti. Áno, a bude to pohodlné pri inštalácii.
12.03.2011, 00:11
Napriek tomu ma zaujíma, či spoľahlivo ochráni veterný mlyn s veľkosťou vrtule 3 metre a viac pri veľkom vetre napríklad od 15 m.s a viac? Predtým sa v Rusku vyrábali rôzne typy veterných mlynov. Aspoň - pri jednom z nich sa mi podarilo nájsť údaj o priemere ložiska hlavného hriadeľa. Ukázalo sa, že pre 8-metrové viackrídlo má priemer 75 mm. (Potom som našiel nákres jeho veternej hlavice a tam som videl priemer samotného hriadeľa. Mal niečo viac ako 80 mm).
Táto hlava určite nebola odnesená spod vetra tak, ako sa to snažíme zistiť.
Takto to bolo odobraté. Keď rýchlosť vetra presiahne 8 m/s. Pracovná rýchlosť je len 25 - 35 ot./min.. Dúfam, že som odpovedal ;) ...
12.03.2011, 09:05
Na verande sa mi stáva, že v zime mrzne.:bye:
Toto je bez záťaže, ale ako sa bude správať pri záťaži a dokonca aj po námraze?
15.03.2011, 12:05
Ako je to bez zaťaženia?Jednoducho existujú dva typy dilatácie potrubia.1.-Lineárne.2.Radiálne.V mojom prípade to druhé.
16.03.2011, 11:16
Dobrý deň! Dima veľmi pekne ti ďakujem za pomoc.Veľmi si mi pomohol. Pracuje malý 500 wattový generátor a nabíja 2 batérie s kapacitou 60 Ah zapojené do série. A tiež ohrieva vodu, ak je vietor viac ako 6 m / s. Bude teplo, prerobím čepele, potom bude všetko v poriadku. Prosím, povedzte mi, že potrebujete urobiť chvost, aby ste ho zložili? Ďakujem.
16.03.2011, 12:21
Potrebujete urobiť chvost na zloženie?
na 500W veterný mlyn je už potrebný.
16.03.2011, 17:33
Ďakujem Dima. Takže to treba urobiť.
22.04.2011, 06:39
Našiel som skladací chvostový excel, nie je odskúšaný, kto chce, nech si to skontroluje a vypýta si výsledky, ak to myslí správne, nech si ho dá do knižnice.
22.04.2011, 10:25
Viac sa mi páčilo znamenie Evgenyho Bojka
22.04.2011, 10:29
Nájdený skladací chvost excel
Dim, môj chvost je na ňom vypočítaný - všetko je jasné !!!
19.05.2011, 10:10
19.05.2011, 10:22
19.05.2011, 10:34
gda98, ďakujem Dima. Zatiaľ sa neponáhľa. Teraz sa postarám o čepele.
22.05.2011, 15:31
Prečítal som si všetko od začiatku do konca a tak sa nič konkrétne nenašlo. Skúsil som pozrieť tabuľky na výpočet, tam treba heslo. Z čoho počítať? A aké údaje sú potrebné na výpočet skladacieho chvosta. Chcem všetko zopakovať.
22.05.2011, 17:41
Pavel, aké je heslo?
22.05.2011, 19:47
gda98, Vľavo je krížik, kliknem naň a otvorí sa: Tento príkaz nemôžete použiť na chránenom hárku (Zrušiť ochranu hárku (Služba)). Keď ho otvorím, objaví sa okno s heslom.
22.05.2011, 20:27
Pavel, ktorý stôl presne? Je ich tu niekoľko.
22.05.2011, 20:30
gda98, Tu na tejto stránke na konci neviem, ktorý sa mi hodí?
22.05.2011, 20:45
Pavel, nemusíte klikať na krížik v žltých poliach, zadajte svoje údaje a výsledok výpočtov získate v modrých poliach.
22.05.2011, 21:38
gda98 Ďakujem. Vyskúšajme.
24.05.2011, 19:38
gda98, Dima nevychádza. Je to v poriadku. Rotáciu lopatiek mám vľavo, to preto, aby sa matica neodskrutkovala. Takže ktorým smerom by sa mal chvost otočiť? A ak dáte do stredu alebo je to nemožné?
24.05.2011, 21:40
Rotáciu lopatiek mám vľavo, to preto, aby sa matica neodskrutkovala.
Ak sa pozriete na skrutku, potom sa mi točí v smere hodinových ručičiek a matica so "správnym" závitom sa neodskrutkuje.
24.05.2011, 22:03
Goga65, Toto je len pre spoľahlivosť. A pravdepodobne nie je rozdiel, ktorým smerom sa točí.
26.05.2011, 21:01
Otočená objímka pre chvost na ložiskách. Ako sa určuje dĺžka chvosta a jeho rozmery?
28.05.2011, 12:07
O ochrane s "chvostom" (pre Pasha): z informácií NO som urobil niečo takéto:
dĺžka chvosta = priemer veterného kolesa
chvostová plocha = 10-15 % plochy veternej turbíny
uhly sklonu "skopírované" z Valera (http://website/showthread.php?t=28&page=7)
Tu je viac informácií o téme: http://evgenb.mylivepage.ru/page/Calculation_of_tail_empennage
28.05.2011, 14:55
Goga65 Ďakujem. Poďme čítať.
28.05.2011, 15:36
Nezávisí dĺžka chvostovej páky od vzdialenosti medzi skrutkou a otočným bodom?
05.06.2011, 10:28
Mam nove otazky ohladom gramofonu - vsimol som si ze niektori ludia daju generátory na gramofonu pod uhlom 4-5 stupnov (zvisle). Za čo?
Alebo druhá otázka - od stredu horizontálne potrebujete generátor alebo chvost. Hovorím o ochrane pred vetrom.
05.06.2011, 11:54
všimli si, že niektorí kladú generátory na otočný tanier pod uhlom 4-5 stupňov (vertikálne). Za čo?
aby boli hroty lopatiek ďalej od sťažňa a nedotýkali sa ho.
05.06.2011, 12:00
gda98, ale potom stratíme pár percent výkonu..?!
05.06.2011, 12:14
umiestnite generátory na otočnú zostavu pod uhlom 4-5 stupňov (vertikálne)
Aby sa radlica pri silnom vetre nedotýkala sťažňa.
Zo stredu horizontálne potrebujete generátor alebo chvost. Hovorím o ochrane pred vetrom.
oboje.
Pridané po 3 minútach
ale potom stratíme pár percent výkonu..?!
Vychýlil som sa až o 15 (aj keď pri úprave sklzu hore) a nepostrehol som stratu výkonu.
05.06.2011, 12:31
ale potom stratíme pár percent výkonu..?!
stratí sa menej ako percento.
06.06.2011, 19:27
O špičkách lopatiek a sťažni je to jasné. Výpočet chvosta však stále nie je jasný.
.gif Test výpočtu chvosta..php?attachmentid=2742&d=1306566465) - keď sú generátor aj chvost posunuté voči stredu - akú hodnotu treba vložiť do riadku (Offset)?
Súdiac podľa obrázku, offset je odsadenie od stredu veterného kolesa k stredu sťažňa a logicky je to súčet odsadenia chvosta a veterného kolesa od stredu sťažňa.
06.06.2011, 20:41
06.06.2011, 21:48
Vo všeobecnosti sa offset prekladá ako kompenzácia.
Offset sa prekladá ako ofset. Kompenzácia je druhá hodnota.
Môžem vám poskytnúť asi desať ďalších hodnôt prekladu, ale ako to pomôže zodpovedať otázku?
06.06.2011, 22:26
logicky ide o súčet posunov chvosta a veterného kolesa od stredu sťažňa.
Žiadny DIP, je to offset turbíny. Tá spolu so silou tlaku na vrtuľu určuje moment turbíny, ktorému musí chvost svojim momentom odolávať.
06.06.2011, 23:14
Sergey, rozumiem tomu správne, že do tabuľky vložíme vzdialenosť odsadenia turbíny od stredu a pri montáži veterného mlyna roztiahneme turbínu a chvost na túto vzdialenosť?
Sanya77, hovorili ste o tejto kompenzácii?
07.06.2011, 03:10
DIP, asi roztiahneme turbínu a chvost do tejto vzdialenosti, nesúhlasím. Ale to je len môj osobný názor. Pokúsim sa to podložiť. Áno, kvôli výtlaku má turbína páku voči osi otáčania a dostávame moment sily, ktorý sa snaží otočiť stôl. Na druhej strane tu máme šikmú kingpinu s chvostom, ktorá by mala tento moment kompenzovať a snažiť sa zabrániť rotácii nášho stola. Ale sila, s ktorou to urobí, je jeho váha a tá bude pôsobiť na pivota. Kráľovský čap, ktorý má sklon, umiestni priemet tejto sily na rovinu stola a na páke na pôsobenie tejto sily z osi otáčania dostaneme moment chvosta. To znamená, že v mojom poňatí je úplne jedno, kde sa nachádza kráľovský kolík. Je dôležité, v akej vzdialenosti od osi otáčania. Ale chcem zopakovať, že je to len môj názor...
07.06.2011, 10:44
Opäť to nesedí. Pozrime sa na obrázok.
Turbína má za cieľ otáčať točňu pomocou páky 1.
Na vyváženie nasadíme chvost pákou 2 alebo 3. Zmena umiestnenia chvosta so sebou nesie aj zmenu jeho hmotnosti. Vraciame sa k tabuľke - čo je ofset?
07.06.2011, 11:38
Tiež nemôžem prísť na to, ako sa vysporiadať s týmto chvostom? Potrebujete začať robiť a neviete, kde začať? Veľa zvláštnych veľkostí. Kde ich získať tiež nie je jasné? Napríklad rozmery chvosta (dĺžka šírka)? Ako ďaleko by mal byť chvost od hlavy?
07.06.2011, 11:49
07.06.2011, 12:03
Máme - hustota vzduchu = 1,29 kg / m ^ 3. Chvostová plocha \u003d X m ^ 2,
Rýchlosť vetra \u003d U m/s ..
Dĺžka chvostového ramena =Z m.
Ako z toho všetkého vypočítať tlak na otočný bod - napríklad s jedným metrom páky a s dvoma? Otázkou tiež je, ako závisí tlak na otočnú zostavu páky vrtule od KYJEVU? A čo je najdôležitejšie, jednoducho nerozumiem ... Prečo by mal byť generátor posunutý vzhľadom na otočnú zostavu? A ako bude dĺžka predpätia pôsobiť v náš prospech?
07.06.2011, 12:20
DIP, ako pre mňa, pretože chvostová páka je to, čo som označil zelenou farbou. A to závisí od vzdialenosti bodu pripevnenia chvosta od osi otáčania.
Do výkresu pridávam novú bodku. Sekcia A sa rovná sekcii B.
Tie. upevňovací bod je odstránený z osi otáčania o rovnakú vzdialenosť. Nemyslím si, že rovnaký efekt dosiahneme pri pripevňovaní chvosta na konce segmentov.
07.06.2011, 14:49
A myslím si, že je to to isté. Ak je v oboch prípadoch kráľovský kolík naklonený dozadu, bude tento stôl stáť na jednom mieste.
Pridané po 12 minútach
A čo je najdôležitejšie, jednoducho nerozumiem .. Prečo by mal byť generátor posunutý vzhľadom na rotačný uzol? A ako bude dĺžka predpätia pôsobiť v náš prospech? No, dáš bratovi: scratch_one-s_head:...
Koniec koncov, s chvostom môžete vrtuľu nielen nasmerovať do vetra, ale môžete ju aj odniesť spod vetra. Keď to prekročí nejakú rýchlosť samozrejme. A skôr to nie je potrebné, tam by sa vrtuľa mala pozerať na vietor.: ahoj:
07.06.2011, 15:01
No, dáš bratovi: scratch_one-s_head:...
Povedzme... Ale pokiaľ nie je generátor premiestnený, potom sa chvost nepridá? Alebo ak je generátor premiestnený, potom by sa skladací chvost nemal robiť?
07.06.2011, 15:06
Potrebujete začať robiť a neviete, kde začať? Veľa zvláštnych veľkostí. Kde ich získať tiež nie je jasné? Napríklad rozmery chvosta (dĺžka šírka)? V akej vzdialenosti treba stiahnuť chvost z hlavy?.php?t=221 Všetko z toho, čo som tam našiel:yes:. Vo všeobecnosti sa všeobecne uznáva, že chvostová plocha by mala byť 10-15% plochy meranej vrtuľou a dĺžka od sťažňa po priemer vrtule. Aj keď by sa s tým malo zaobchádzať inak. Napríklad som dal všetko dohromady a potom som to začal merať. :))
07.06.2011, 15:25
Ale pokiaľ generátor nie je premiestnený, potom sa chvost nepridá? A aký druh podnikania musí rozvíjať ...
Alebo ak je generátor premiestnený, potom skladací chvost nie je potrebný?Dúfam, že táto schéma vysvetlí, ako tento systém funguje.
07.06.2011, 15:29
Sergey, máš pravdu. Rozložte vektory, ukáže sa závislosť od odstránenia bodu pripojenia z osi otáčania pozdĺž priamky kolmej na turbínu.
Toto som pochopil. Teraz sú na rade čepele :)
07.06.2011, 17:28
Sergey, ďakujem veľmi pekne. Už som to všetko čítal viackrát, ale nie je tam nič konkrétne. Dnes priniesli fajku, ja vyrobím lopatky a potom všetko po poriadku spustíme. Môj stožiar je vysoký 14 metrov.
07.06.2011, 19:02
Už som to všetko čítal viackrát, ale nie je tam nič konkrétne, tak si to ešte musíte overiť sami: pardon:...
Skontroloval som a pri otáčaní skrutky doľava je generátor umiestnený napravo od stožiara. Síce keď som na lopatku naniesol 20kg vo vzdialenosti 0,75R, tak pred sťažňom zostalo 15 centimetrov.. No a akú precesiu treba mať, aby ste lopatku tak ohli. Hoci tento efekt je prítomný. Gyroskopické sily sú úplne iná záležitosť, treba si na ne dávať pozor.
Tu ma mučia nejasné pochybnosti a chcem ich vysloviť.
Pri ploche 4 m2 bola chvostová plocha 0,4 m2. Dĺžka od osi uchytenia je 1,6 m + 0,3 m po os stožiara. Hmotnosť chvosta je 4,2 kg a hmotnosť na špičke je 2,6 kg. V zásade je všetko v poriadku a kráľovský kolík chytím pod uhlom 20 stupňov. Ale pokiaľ som to celé sledoval, nikdy som nevidel, že by sa vrtuľa snažila odvrátiť od vetra. Aj keď v porovnaní s Gogou má skrutka 2-krát väčšiu plochu, je 2-krát ďalej od sťažňa a chvost je 2,3-krát ľahší. Tak som si myslela, že by sa mal začať vzďaľovať pred vetrom oveľa skôr a ak treba byť drzý, tak je to oveľa jednoduchšie, stačí pripevniť na chvostík nejaký kus železa a je to. Ale ako vidíte, nebolo to tam. Teraz musíte buď odľahčiť chvost, alebo znížiť sklon čapu. Takto si žijeme:unknw::sorry:...
07.06.2011, 20:27
Tak som si myslel, že by sa mal začať vzďaľovať od vetra oveľa skôr,
Mne (Čechovi) začína odvádzať chvost aj s pažbou!?
11.06.2011, 00:01
11.06.2011, 02:33
Tu je to, čo som našiel v počítači. Po odčítaní a zachovaní.
Výpočet chvosta s nakloneným kráľovským čapom od Vladimíra Kotlyara...
Tiež vrtím chvostom. Len nemôžem prísť na to, akú rýchlosť mám zvoliť pre prúdenie okolo stabilizátora. Ukazuje sa, že 67% ??
11.06.2011, 03:57
Tiež vrtím chvostom. Nemôžem to získať žiadnym spôsobom, rovnaká drina a nemôžem to získať. Ale práve prietok v blízkosti chvosta ma znepokojuje menej ako moment turbíny. Vysvetlím prečo. Do 0,5R je zaručené, nedochádza k takému brzdeniu a chvost sa nachádza približne v tomto mieste. Ale to nie je to hlavné. Celkovo: Chvost je väčší, páka dlhšia, nebude horšie riadiť. Ale pokiaľ ide o moment turbíny, obraz nie je príliš dobrý. Vypočítané spomalenie prietoku a tým aj tlak na závitovku nastane, keď je závitovka nominálne zaťažená. Ukazuje sa teda, že nedostatočne zaťažená vrtuľa vo vetre sa bude ďalej odvíjať a nepôjde do obrany. A nedajbože, náklad zmizne, nebude vôbec žiadne brzdenie. Hovorím správne?
11.06.2011, 04:42
Ukazuje sa teda, že nedostatočne zaťažená vrtuľa vo vetre sa bude ďalej odvíjať a nepôjde do obrany. A nedajbože, náklad zmizne, nebude vôbec žiadne brzdenie. Hovorím správne?
Nie správne. Ak moment z kolesa neodstránite, vôbec to neznamená, že axiálna sila zmizne. Nič sa neprivádza do rotora autogyra a nič sa neodoberá. A zároveň je odpor rotora ešte väčší ako odpor disku s priemerom zmietanej plochy.
Mám chvost vo všeobecnosti nezmysel sa ukáže. Zdá sa, že rotory väčšiny veterných mlynov sú v zásade v uhle k prúdeniu. Chvost začne efektívne pracovať až pri opustení veterného tieňa.
11.06.2011, 12:21
Vypočítané spomalenie prietoku a tým aj tlak na závitovku nastane, keď je závitovka nominálne zaťažená. Ukazuje sa teda, že nedostatočne zaťažená vrtuľa vo vetre sa bude ďalej odvíjať a nepôjde do obrany. A nedajbože, náklad zmizne, nebude vôbec žiadne brzdenie. Hovorím správne?
Naopak, ak sa skrutka uvoľní bez zaťaženia a nechá sa točiť, potom sa axiálna sila zvýši v porovnaní s nominálnou hodnotou a prejde len do ochrany. a ak ho preťažíte, potom prepustí viac vetra a axiálna sila bude menšia. Takže v tomto smere nám fyzika funguje.
Gda98 niekde písal o svojich pokusoch či už so záťažou alebo s budením generátora, z tých pokusov je jasné ako sa správa preťažená a podťažená vrtuľa.
11.06.2011, 12:43
Takže v tomto smere nám fyzika funguje.No, aspoň niečo nám funguje. A potom som už začal premýšľať, prečo som to neurobil s bočnou lopatkou? Je jedno, či stojí alebo sa točí. A nemyslím si, že je to také ťažké vyrobiť...
Vyzerá to tak, že rotory väčšiny veterných turbín sú v princípe v uhle k prúdeniu.Myslíš ako v polohe 3?
11.06.2011, 14:32
Teda ako na pozícii 3?
Nie, tieto kresby sú čistou abstrakciou. Korouhvička s okamihom bude stáť pozdĺž vetra iba vtedy, ak je privarená k stožiaru.
Pridané po 2 minútach
Naopak, ak sa skrutka uvoľní bez zaťaženia a nechá sa točiť, potom sa axiálna sila zvýši v porovnaní s nominálnou hodnotou a prejde len do ochrany. a ak ho preťažíte, potom prepustí viac vetra a axiálna sila bude menšia. Takže v tomto smere nám fyzika funguje ..
Áno, je. Bez krútiaceho momentu z generátora sa otáčky zvýšia, kým sa uhol nábehu nestane 1-1,5 stupňa, čo zodpovedá režimu autorotácie. Mimochodom, z tohto uhla môžete určiť rýchlosť oddelenia.
11.06.2011, 22:33
Bez momentu z generátora sa otáčky zvýšia, kým sa uhol nábehu nestane 1-1,5 stupňa, Bolo by to pekné, ale uhol je konštantný.
Korouhvička s momentom bude stáť pozdĺž vetra iba vtedy, ak je privarená k stožiaru Prečo? Urobil som to takto. Najprv sa ho spýtal nejaký uhol pohľadu.
11.06.2011, 23:02
Ako urobiť chvost.?! Čítam a nerozumiem. Je potrebné ho vytiahnuť spod tieňa? A táto shnyaga, že je potrebné ju privariť k stožiaru, na čo to je?
11.06.2011, 23:33
Bosoiy, čítaj pozornejšie. Ilya MGU má pravdu. Ak na chvost pôsobí moment, nikdy sa nestane pozdĺž vetra, pretože bude musieť tomuto momentu odolať. A čím menší je tento moment a čím silnejší je vietor, tým menší je uhol medzi vetrom a chvostom. Ale aj tak bude...
Je potrebné ho vytiahnuť spod tieňa?Prečo? Všetko je vypočítané. Poviem radšej toto. V tieni potrebujete 0,5 m2 na nejakej páke pre sebavedomé rolovanie a 0,3 m2 bez tienidla. na tej istej páke.
11.06.2011, 23:43
Sergey, ktorý moment pôsobiaci na chvost neumožňuje rotoru stáť kolmo na vietor?
12.06.2011, 00:14
Ak vezmeme túto polohu ako východiskovú, potom sa na turbínu objaví iba nejaký tlak, chvost okamžite pôjde do strany a snaží sa tento moment kompenzovať. Ale turbína už bude pod určitým uhlom voči vetru a nie kolmo. Ako ďaleko ide chvost do strany, závisí od jeho plochy, dĺžky páky a aerodynamickej kvality.
12.06.2011, 00:22
chvost okamžite pôjde na stranu
V ktorom?
12.06.2011, 00:54
Pretože turbína je posunutá.
12.06.2011, 01:20
Prečo to potom presúvať?
Pridané po 4 minútach
A na obrázku sa zdá, že väčšie rameno turbíny by malo ohnúť chvost smerom nahor voči sebe ...
12.06.2011, 01:46
Čítali ste tento článok? http://translate.google.ru/translate?js=n&prev=_t&hl=ru&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&sl=sk&tl=ru&u=http%3A%2F%2Fwww.thebackshed.com%2FWindmill%2FDo cs%2FFurling .asp Odkedy to vlastne začalo túto tému. A existujú také obrázky. A teraz sa sami zamyslite, prečo sa posúvať. Zajtra na koberčeku s vysvetlením, prečo si všetko tak začal: áno:...
12.06.2011, 02:08
Vždy sa mi zdalo, že skrutka bez páky voči samotnému stožiaru bude hľadať cestu najmenšieho odporu prúdeniu vetra. Koniec koncov, pri absencii chvosta, aj keď to chcete, aj keď to nechcete, stane sa rovnobežným so smerom vetra! A keď už máme určitý moment, tak prečo komplikovať celú štruktúru pridávaním ďalšej páky, pri ktorej nie je jasné, ako to vypočítať?
12.06.2011, 02:30
Správne, bude hľadať a stane sa presne za stožiarom, ale nie rovnobežne, ale kolmo na vietor - ukáže sa to ako záveterná možnosť.
Ak je možnosť náveterná, potom potrebujete chvost.
ak je potrebné posunúť náveternú vrtuľu mimo vetra, potom by sa mal chvost zložiť.
Aby sa vytvoril chvost, je potrebný posun.
Pridané po 1 minúte
.... pridanie ďalšej páky, ktorej nie je jasné ako vypočítať?
Zvažujeme rovnováhu síl a momentov, všetko opatrne šľaháme - muchy jedným smerom, rezne - druhým.
12.06.2011, 05:46
Zvažujeme rovnováhu síl a momentov, všetko opatrne šľaháme - muchy jedným smerom, rezne - druhým.
Trieda petruha256, inak pises Bosomovi, ale on robi to iste. "Prečo posun?" a je to :)
12.06.2011, 09:43
Nie, nie som úplne hlúpa! :) Prežúvaná, už chápem. :)) Ďakujem! :)
Pridané po 10 minútach
petruha256 dajme tomu skrutka 2m.V originale zly preklad a vela mi ostalo nepochopitelne.Ako vypocitat tacku na jej posuv?
12.06.2011, 12:04
Táto téma vlastne začala práve ňou.
Môj chvost prvého Čecha je usporiadaný ako na obrázku (ale bez výpočtu), otáčanie skrutky je v smere hodinových ručičiek (pri pohľade na skrutku)
12.06.2011, 13:26
citát:
Správa od Ilya MGU
Bez krútiaceho momentu z generátora sa otáčky zvýšia, kým uhol nábehu nebude 1-1,5 stupňa,
Bolo by to pekné, ale uhol je konštantný.
Uhol nábehu pri behu sa bude meniť nie kvôli otáčaniu lopatiek, ale vďaka tomu, že sa zvýši obvodová rýchlosť, t.j. V podstate rýchlosť.
12.06.2011, 14:40
petruha256 dajme tomu skrutka 2m.V originale zly preklad a vela mi ostalo nepochopitelne.Ako vypocitat tacku na jej posuv?
Bez toho, aby ste sa dostali do džungle, ako je táto.
(1) Fa*x*pi/2=m*g*l*sin(a).
Fa - axiálna sila na skrutku.
podľa Sabinina (2) Fa=1,172*pi*D^2/4*1,19/2*V^2
podľa Žukovského (2.1) Fa=0,888*pi*D^2/4*1,19/2*V^2,
kde D je priemer veterného kolesa, V je rýchlosť vetra;
X - požadovaný posun (offset);
m je hmotnosť chvosta;
g - zrýchlenie voľného pádu;
l - vzdialenosť od kráľovského čapu k ťažisku chvosta;
a - uhol kráľovského čapu.
Povedzme - skrutka 2 m, rýchlosť vetra, pri ktorej by sa mal chvost zložiť = 10 m / s
uvažujeme podľa Žukovského Fa \u003d 0,888 * 3,1415 * 2^2 / 4 * 1,19 / 2 * 10^2 \u003d 165N
Hmotnosť chvosta = 5 kg,
vzdialenosť od čapu k ťažisku chvosta = 2 m,
uhol čapu = 20 stupňov
X=5*9,81*2*sin(20)/165/3,1415*2=0,129 m.
12.06.2011, 16:07
Axiálna sila na skrutke nezávisí od jej KIEV?
Pridané po 15 minútach
Oblasť chvostového krídla tiež nie je viditeľná, ale veľa by malo závisieť aj od jej tvaru.
12.06.2011, 16:10
Závisí, ale nie veľa. Ak je skrutka zaťažená na maximálne možné KIEV tejto skrutky, potom je možné použiť tieto vzorce.
Ak je skrutka málo zaťažená, koeficient axiálnej sily sa zvyšuje. Vo všeobecnosti bez zaťaženia narastie na 1 podľa Žukovského a niekde až na 1,3-1,35 podľa Sabinina.
Vo všeobecnosti - vzorce pre ideálnu vrtuľu.
Pridané po 1 minúte
Plocha krídel chvosta je z inej opery - z tej, ktorá by mala zabezpečiť rolovanie s vetrom a udržať chvost v správnom smere, a už vôbec nie z tej, ktorá by mala zabezpečiť skladanie na ochranu pred hurikánom.
12.06.2011, 16:25
petruha256, ďakujem za vysvetlenie :), využijeme. :)
12.06.2011, 22:04
petruha256, dakujem aj ja. Trochu ako by sa to vyjasnilo. Mám vrtuľu s priemerom dva metre, presadením 0,129 m, hmotnosťou chvosta 5 kg a uhlom čapu 20 stupňov. Pochopil som ťa správne? Stále nie je jasné, aká by mala byť oblasť chvosta? A čo ak pravé otáčanie znamená posun doľava a ľavé posun doprava?
12.06.2011, 22:14
Pavel, nie je jasné, prečo potrebujete urobiť vzdialenosť od kráľovského čapu po ťažisko chvosta 2 m.
12.06.2011, 22:36
");